Интервью с директором фонда Cosmoscow Анастасией Ивановой — «Сноб»

В преддверии 13-го благотворительного аукциона Фонда поддержки современного искусства Cosmoscow в «Елисеевском» идёт выставка «Архитектура мечты». Для создания проекта фонд пригласил африканского куратора мировой величины Азу Нвагбогу — впервые за последние 4 года. «Сноб» поговорил с директором фонда Анастасией Ивановой и узнал, что такое «архитектура мечты» и откуда взялся интерес к современному африканскому искусству.

Анастасия Иванова
Анастасия Иванова

Лоты 13-го благотворительного аукциона Cosmoscow, которые и будут показаны на предаукционной выставке «Архитектура мечты», собраны совместно с африканским куратором Азу Нвагбогу — кажется, это первый раз за последние несколько лет, когда фонд прибегает к помощи зарубежного коллеги? 

Да, до 2022 года фонд регулярно приглашал иностранных коллег курировать предаукционные выставки и аукцион. Например, в числе приглашённых кураторов прошлых лет я могу назвать профессионала музейного дела и международного куратора Саймона Риза из Новой Зеландии. Также был Николаус Шаффхаузен — довольно крупная фигура в международном арт-сообществе, известный куратор, писатель и музейный директор. И конечно, Мохаммад Салеми, основатель The New Centre for Research & Practice, куратор и галерист Леопольд Тун. В общем, практика приглашения международных кураторов близка нам. 

Сейчас мы возобновили эту практику впервые за последние 4 года. Азу Нвагбогу — куратор мирового уровня. Он родом из Нигерии и основал Фонд африканских художников (African Artists Foundation), его экспертиза охватывает и локальное, и международное арт-сообщество. 

В сентябре мы приглашали его в числе российских и зарубежных кураторов и руководителей институций в качестве гостя Cosmoscow. Не всем удалось приехать ввиду логистических нюансов, но Азу приехал, и  стало ясно, что интерес обоюден — он проявил любопытство к нашей арт-сцене. А нам, конечно, интересно взаимодействие с таким глобальным куратором, с его видением. Вот такое взаимное притяжение у нас получилось. Да и в целом Африка нам безумно интересна — современное африканское искусство малоизвестно в России. 

А в каких мероприятиях параллельной программы он участвовал? 

Это было мероприятие в рамках Лектория Cosmoscow, дискуссия на тему «От локального к глобальному. Динамика коллекционирования африканского современного искусства». Там участвовал он и ещё один африканский куратор, Иго Диарра — член правления Международной ассоциации биеннале, куратор и галерист из Бамако (Мали). Он, кстати, недавно делал выставку в Центре визуальной культуры Béton — это был проект «Пижоны». 

Я бы сказала, что коллекционирование африканского искусства — это определённое явление в мировой культуре последних лет. Африканское искусство стало заметным в глобальном масштабе, и роль коллекционеров в продвижении африканского искусства нельзя переоценить — именно их поддержка, а также активное участие в культурных проектах, выставках, ярмарках, репрезентация в медиа привели к тому, что сейчас африканское искусство широко представлено в постоянных коллекциях крупнейших мировых музеев и убедительно звучит на глобальной арт-сцене. 

И Венецианскую биеннале 2026 должна была курировать куратор африканского происхождения — Койо Коуо. 

Да-да. То есть я наблюдаю максимальную интеграцию африканского искусства в международный, глобальный контекст. И нам, как российским участникам рынка, конечно, интересен этот опыт, как вообще это произошло, какую роль коллекционеры сыграли в этом росте интереса… 

Ведь, конечно же, прежде чем искусство становится международно востребованным, оно должно быть поддержано местным сообществом, быть в коллекциях локальных коллекционеров. Его нужно поддерживать сначала внутри, для того чтобы оно набрало вес и дальше пошло уже за границы своей страны, своего континента. 

Собственно, поэтому нам этот опыт безумно интересен. Кроме этого, Азу заинтересован в знакомстве с актуальными тенденциями у нас, и мы организуем ему исследовательскую поездку по городам России.

Азу Нвагбогу
Азу Нвагбогу

Частично вы, в принципе, уже ответили на мой следующий вопрос, но я всё равно его озвучу. Почему именно Африка, а не Китай, учитывая, что как будто бы китайского искусства тоже сейчас достаточно много, и конкретно в нашем контексте тоже? Это выставки в ММОМА, в Музее Москвы, например. Или, скажем, не Иран или Индия, чьи стенды были в последних выпусках ярмарки?

Ну, на самом деле, мы отталкиваемся прежде всего от фигуры куратора. Нам интересны, конечно, и Китай, и Иран, и Индия. Но… Я бы сказала, это история о взаимном притяжении. Африканский рынок интересен для нас, а Азу — куратор мировой величины, которому оказался интересен российский рынок. К тому же у него есть своя, особенная оптика на наших художников. А с тем же Китаем, думаю, у нас всё впереди.

Хочу попробовать вытянуть у вас спойлер. Раз уж мы вспомнили о стендах Индии и Ирана, можно ли предположить, что текущее взаимодействие с Африкой — это «прелюдия» к тому, что в осеннем выпуске Cosmoscow мы увидим серию стендов африканских галерей? 

Мы работаем в этом направлении. Но боимся что-то обещать: всё же помимо нашего большого желания существует много объективных факторов. Так что мы работаем сразу во многих направлениях. А что из этого случится — другой вопрос. Но, конечно, нам бы очень хотелось, чтобы случилось всё задуманное. Вообще, я за то, чтобы сначала железобетонно определять программу, а потом уже ей делиться, потому что бывает столько внезапных изменений. Да и логистических вопросов никто не отменял. Пока обо всём этом рано говорить, мы буквально на днях объявили даты ярмарки, а впереди ещё много работы.

Тогда давайте вернёмся к вопросу про аукцион и художников из каталога лотов. Согласно кураторскому тексту, каталог ставит своей миссией отразить «общность художников, которые стремятся создавать свои миры». Кроме того, заявлен и диалог между африканскими и российскими авторами. Однако мне кажется странным, что куратор африканского происхождения выбрал лишь одного художника-африканца. 

На самом деле то, что куратор сам африканского происхождения, уже эту общность задаёт. Африканская тема в данном случае выражается не в том, что мы в одном пространстве представляем российских и африканских художников, а в том, что африканский куратор выстраивает эту общность через современное искусство, представленное на выставке. По большому счёту, он не ограничивает её конкретными характеристиками тех или иных художников, а описывает эту общность именно как «архитектуру мечты». В его концепции уже складывается впечатление о том, что под этой общностью он имеет в виду работу разных художников в одном направлении — создании особенных, параллельных и/или альтернативных миров. И тут важна способность художников строить эти миры, а то, откуда они родом, их личные истории, влияют на то, чем они наполняют свои миры, каким способом их создают. А дальше зрителю необязательно включаться, погружаться в этот контекст. Это, скорее, поле для интерпретации. Зритель всегда может предложить свою версию того, что происходит, как он это видит. 

Азу, судя по его послужному списку, влюблён в фотографию и посвятил ей профессиональный путь. Тем временем на мировом и российском арт-рынке фотография переживает ренессанс, а экосистема Cosmoscow выпустила новую ярмарку-спутник — «Обертон», которая занимается репрезентацией тиражного искусства, коим, по сути, фотография и является. Это совпадение? 

Действительно, там много фотографии — работы Игоря Пальмина, Алексея Корси, Юлдус Бахтиозиной  и других авторов. Но есть и живопись Сатча Хойта, Елены Филаретовой, Ивана Новикова, а также скульптура Александра Повзнера, Амгалана Ринчинэ, Ивана Белова. Такое разнообразие отчасти связано с форматом аукциона. Всё-таки выставка предаукционная, и хотелось бы, чтобы каждый лот нашёл своего покупателя — задача благотворительного аукциона состоит в том, чтобы собрать средства на программы поддержки современного искусства в России. Кроме того, выставка достаточно камерная и  наиболее предпочтительно показать многообразие медиумов и практик. Но, так как Азу — основатель Фотобиеннале, в составе выставки вы увидите достаточно работ жанра фотографии.

Александр Повзнер, без названия
Александр Повзнер, без названия
Амгалан Ринчин, из серии «Боги Древнего мира»
Амгалан Ринчин, из серии «Боги Древнего мира»
Юлдус Бахтиозина, It is harder to lose in a game where you set the rules
Юлдус Бахтиозина, It is harder to lose in a game where you set the rules
Игорь Пальмин, «Здание Российской публичной библиотеки», Санкт-Петербург, 1999 год
Игорь Пальмин, «Здание Российской публичной библиотеки», Санкт-Петербург, 1999 год
Елена Филаретова, «Медосмотр»
Елена Филаретова, «Медосмотр»
Сатч Хойт, Scarification Portrait
Сатч Хойт, Scarification Portrait

Какой медиум наиболее хорошо, по вашему мнению, отвечает на концептуально заявленный запрос создания новых миров и отражает эту альтернативную вселенную? Мне кажется, что это фотография — потому что она фиксирует реальность, и это, по сути, нечто вроде документа.

Если говорить о личном восприятии, то моему пониманию концепции созвучна работа «Строить воздушные замки» Никиты Кроко — она такая аутентичная и трогательная, как будто художник делится своим состоянием, приоткрывает дверцу в свой мир. А вот относительно медиума… Вы знаете, я тоже очень люблю фотографию и часто ловлю себя на мысли, что трогает она меня сильнее, чем живопись. Но какой медиум отражает концепцию лучше? Тут я не могу ответить. Они все делают это по-разному. Каждый художник представляет свой инструмент для творчества — то, как он представляет реальность, свою или чужую. Тем увлекательней посмотреть, как разные пластики отвечают на один и тот же вопрос! 

А кто вам самой больше нравится из художников-фотографов? 

Мне нравятся многие: Анастасия Цайдер, Женя Миронов, Александр Гронский — очень. Собственно, сегодня до беседы с вами мне удалось посетить его выставку «Здесь что-то происходит» — это совместный проект masters и галереи «Джессика», который представляет работы Александра Гронского. Это потрясающий автор, у которого совершенно уникальный взгляд на мир. У меня есть совсем небольшие работы в коллекции, но всё ещё впереди, я надеюсь! Одна из его работ будет также представлена на аукционе в качестве лота. 

Александр Гронский, без названия
Александр Гронский, без названия

Если бы я заигрывала с термином «архитектура мечты», то предложила бы её толкование как «дома» в статусе «состояния души». Такую «архитектуру мечты» можно взять с собой куда угодно, в любой мир, в любую страну — тогда никакие переезды не сломят. Каково толкование «архитектуры мечты» для вас? Можно ли назвать её синонимом «дома как состояния души»? 

Мне нравится ваше толкование. Дом — это, конечно же, пространство безопасности, уюта, спокойствия, некой защищённости. В данном конкретном случае это пространство тоже может быть разным. Например, закрытый бункер, защищающий от внешнего мира. Или, наоборот, открытый дом, который предполагает новые встречи и всяческое расширение границ. И идея как раз в этом — в выстраивании представления о том, как должна выглядеть архитектура мечты на основании мысли о том, что в конечном итоге всё будет хорошо. Но не безосновательно! Для этого «хорошо» ты тоже участвуешь в процессе строительства, вносишь что-то своё и делаешь определённые шаги навстречу реализации этой мечты. Архитектура всегда связана с домом, но он может быть выстроен по-разному. 

Беседовала Катерина Алабина